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zero: Nudité

dimanche, novembre 06, 2005

Nudité

Pour admirer le dessin, cliquez dessus


Nudité: Etat d'une personne nue. Partie du corp habituellement dérobée aux regards par un vêtement.

Dictionnaire Hachette
Encyclopédique Edition 2000

Nue: verbe nübere, participe passé féminin: nupta. "Voiler" (la tête) d'ou nübere (marito) "épouser"; en parlant de la femme, litérallement prendre le voile à l'intention d'un mari. Le rite le plus important du mariage romain, qui soustrayait l'épouse à la puissance de sa famille d'origine et symbolisaiat pour elle la perte de la liberté et la réclusion dans la demeure du mari.

Dictionnaire Le Robert
Etymologique du français

Être habillé: A la base, être qui porte des vêtements en tissu pour se proteger des contraintes naturelles (froid, pluie, neige...).
Aujourd'hui: Contrainte, supression de liberté (cf: définition du dicionnaire étymologique), supression de bien être se justifiant par une culpabilisation.

PoY

Voilà ma définition. J'imagine que vous ne comprenez pas tout, ne vous exasperez pas, j'y arrive. Ma mère me disait il y a quelques temps que j'explique mal les choses, et que cela exaspère mon interlocuteur. Cela est une évidence, la plus part du temps elle m'interrompt en plein milieu de mon récit. Vous êtez prêts? On y va.

L'homme s'habille. Pourquoi est ce que je porte un blouson? Car il fait 5°C, tout à fait normal, je suis l'idée de base, se proteger du froid. OK, jusque là, j'aprouve.
Je porte un T-shit, avec un pantalon en été, il fait 45°C. Mes habits, portent en plus une marque, celui d'en haut, une virgule noire, s'ymbolisant Nike, la déesse grecque des sports, et celui d'en bas, un triangle bleu, avec 6 lettres ecrites en bas. Les deux marques sont connues, et les deux habits m'ont couté 3 fois plus cher car il y a cette marque collée, la premiere à mon péctaureau gauche, et la deuxième à ma cuisse droite.
Pourquoi?
Car ils me donnent un certein pouvoir, me donnent du bonheur et les gens me respectent.
Allons.......... Nous allons démontrer que ces 3 arguments sont ridicules.

Le pouvoir d'abord. De quel pouvoir me parlez vous? Un pouvoir d'achat qui n'existe pas? Une perte de liberté plutôt, ce pouvoir que vous gagnez en portant cette virgule et ce triangle vous retire en même temps le plaisir d'aller dans la rue sans rien, la libérté d'être nu.

Point deux, le bonheur.
Je ne m'y attarde pas, regardez deux articles en dessous, vous verez un article intitulé Money, get away, vous aurez une idée générale de ma définition de bonheur.

Finalement, le respect.
Ah! Nous voilà arrivé! Le respect. Les gens vous respectent, oui, mais... Pourquoi?
Tout d'abord sachez qu'il est interdit de sortir dans la rue tout nu. Que c'est interdit car ça choque les gens.
Ca ne veut rien dire, vous vous êtez déja posé la question de pourquoi être nu choque les gens?
Car personne ne le fait.
Pourquoi personne ne le fait?
Car ce n'est pas normal.
Et ce n'est pas normal car.... C'EST INTERDIT!!!
Un vrai cercle infinit.

Donc vous suivez la masse de gens. Les gens qui se disent que comme c'est anormal d'être nu, il faut être habillé (ils sont intelligens dis-donc!!!).
Comme vous les suivez, vous vous sentez comme eux, c'est à dire, un de plus dans la masse. Et c'est à cause de cette normalité, que la sensation de respect nait en vous.



Génial, mais.................................................
................................................et si maintenant sa changait?


Je suis d'accord pour un blouson en hiver; il fait froid.
Je suis contre des vêtements lorsu'ils fait 45°C.
Je veux me désabiller, bronzer.
Et quand je dit bronzer, c'est tout mon corp!
Mon sexe; mes fesses.
Je veux être nu.
Vivre nu.
Pourquoi sa devrait vous gêner?


Petit point de réfléction, durant la canicule de 2003, les 10 000 pépés et mémés qui sont morts, si ils avaient été à poil, seraient-ils morts?

PoY

59 Comments:

Anonymous Anonyme said...

http://www.pagina12.com.ar/diario/suplementos/espectaculos/2-980-2005-11-11.html
ouvre ça

7:48 PM  
Anonymous Anonyme said...

salut, je suis dans ton bahut...
On peu dire que tu sait faire de la pub pour ton blog!!!
Ce que tu dis est très censé à mon avis...
Voilà, je voulais te féliciter pour ce blog...

5:40 PM  
Anonymous Anonyme said...

c vraimen interessant et pa con du tou mé je ne me désabillerais pa moi car je sui complexer et pk parce qe je ne sui pa com les otre et pk parce qe je sui complexer c un cercle vissieu

8:44 PM  
Anonymous Anonyme said...

Tout cela est très interessant dans le sens ou pourquoi est ce qu'on est compléxé? Car la sociète, ou plutot la voie de la normalité veux que tu soit habillé... Maintenant, c'est à toi de te poser la quéstion: est tu normal? et surtout: va tu te plier comme un robot a des ordres ridicules?

Sil vous plait, on aimerait beaucoup vous contacter, car dans ce groupe les gens sont invités, et tout le monde est invité a y participer. Vous pouvez nous contacter sur ozeroo@hotmail.fr ou si vous ne pouvez pas, vous pouvez toujours nous indiquer votre prénom et votre classe.

En ce qui concerne la pub, nous sommes actuellement a la recherche de un moyen de nous publiciter sans que cela gêne les dames de ménage.

Merci pour les commentaires,

7:19 PM  
Anonymous Anonyme said...

Je tiens à te rappeler pour ton petit point 'réflexion' que les vêtements servent à se protéger du froid mais aussi de la chaleur, alors oui, biensur que les pépés seraient morts pendant la canicule.

12:59 PM  
Anonymous Anonyme said...

Et qui te dis que on prefere pas rester habillé?Et puis a 45degres dehors a poil tu bronzes pas tu crames. Tu sais, le truc d etre nu cest pas bete mais alors pourquoi les nomades du desert sont habillés?Pourtant fait plus que 45 degres dqns le desert...alors la nudité n est pas juste une question de société. Yeah vivons vite bien et nus :D

8:29 PM  
Anonymous Anonyme said...

Alors, tu habite ou chère macldo? En france? Rarement il fait plus de 38 degrès, à paris en tout cas.

Je ne discute pas le fait que les vêtements servent à quelque chose. Les vêtements servent effectivement à se proteger. Ceci dit, il y à bien des cas dans les quels nous pourions être nus.

Mais pourquoi ne le sommes pas dans ces cas là?

Je tien a préciser que en barcelone le nudisme est autorisé en ville, et que cela ne choque pas, et ne gêne pas.

Donc: oui pour les vêtements quand il fait froid! Oui aux vêtements quand il fait chaud! Mais il y à des temperatures très agréables (printemps, au bord d'un lac, 25-30 degrès, parfait quoi!) Dans les quels nous pourions nous dénuder... Pourquoi ne le faisont pas?

En ce qui concerne les vieux... Rien à redire, ils sont morts par fautes de argent.. Et là je vise l'état. Ce qui est tout de même étonnant, cet que eux, ils sont morts chez eux, alors que moi, j'étais tout nus dans une plage au Sud.. Je ne suis pas mort moi, eux oui.

12:57 PM  
Anonymous Anonyme said...

Si l'état se serais occupé des maisons pour les vieux (ventilateurs, soins, personnes qui s'occupent d'eux cottidiennement) les vieux ne seraient pas mort... Des fois pour comprendre pourquoi les choses se sont passe de telle maniere, il faut situer le contexte... Que 10 000 personnes meurent de chaud, c'est que il y a un probleme, et si ils meurent par ce qu'ils ont chaud, je suppose par experience propre que se déshabiller leurs aurait fait baisser leurs temperature...

8:05 PM  
Anonymous Anonyme said...

pour la canicule, être nues ne les aurait pas sauvez, la différence de température aurait été négligeable, enfin on dérive du sujet, tu n'est pas obligé de debourser une fortune pour thabillé, sort une aiguille et du file, un peu de couture et vla le travail
dsl pour ce comm pourris mais je suis un peu fatigué

10:28 PM  
Anonymous Anonyme said...

Mais pourquoi s'habiller en printemps? La temperature est bien bonne, et on n'a pas besoin de vetements...

11:25 PM  
Anonymous Anonyme said...

c bien difficile ce sujet paske le fait ke tt le monde est habitué à porter des vetements a construit cette normalité detre habillé. mais normalement c normale detre nu paske c notre nature. c à cause de levolution de lhomme kon a pris cette habitude de shabiller en été comme en hiver.
cette evolution a comme conséquence kilya des gens ki se sentent mal à laise et ki se genent kand ils sont nus.comme tu disait, on se sente supérieur avec des fringues surtt sils sont originales ou dune certaine marque.à lépoque les esclaves étaient souvent nus ce ki markait leur soumission par rapport à leur maitre.
moi je dis silnyavait pas eu cette evolution de lhomme de prendre lhabitude de shabiller, aujourdhiu ca serait normal de se ballader en pleine nudité dans les rues, mais (malheureusement) lhomme est un etre evolutionaire.
je pense ke c dommage kilya beaucoup de gens ki sont génés par le fait dtre nu mais peut etre c du à un manke de connaissance de son propre corps et avec le temps les gens vont découvrir leur corps et vont peut etre préférer detre nu. on va voir, peut etre dans kelkes années tt le monde va se ballader nu paskils ont compris ke ca serait plus economik et comfortable. on va voir ce ki va apporter le temps.

3:56 PM  
Anonymous Anonyme said...

Completement d'accord avec toi!

On arrive donc a un autre débat: est ce que l'évolution de l'homme est productive en thermes philosophiques et de societe?

8:09 PM  
Anonymous Anonyme said...

Je pense pas que tous les hommes puissent vivre nus dans notre monde actuel, les choses ont changé! L'Homme n'est plus à l'état sauvage!! D'autres facteurs entrent en compte mais je ne vais pas m'attarder dessus... Cependant je pense que si certains veulent vivre nu, ils devraient pouvoir le faire.

9:34 AM  
Anonymous Anonyme said...

Tu ne répond pas a ma quéstion: on est d'accord que actuellement l'homme est trop compléxé pour se mettre a poil. Mais ça aussi, c'est l'évolution humaine, ou plutot, VOTRE evolution humaine...

Que les facteurs se fassent entendre chère Onyx, on est bien là pour sa non?

2:43 PM  
Anonymous Anonyme said...

Premierement, je ne suis pas là pour repondre à TA question, c'est juste un commentaire par rapport à ce qui à été dit. Deuxièmement je ne parle pas de facteurs comme la pudeur mais comme le froid, les microbes, le fait que les vetements sont une protection contre ce qui nous entoure et qui n'est plus tres naturel, etc. Vous vous imaginez tous à poil dans le métro aux heures de pointe?! Mais tu les connais déjà mes arguments cher Poy il me semble te les avoir exposé il y a longtemps.. Ca t'a fait bien rire d'ailleurs...

11:50 AM  
Anonymous Anonyme said...

Effectivement, a l'époque tu me disait que avoir des habits nous protegeait des chocs.

Je pense que le sujet n'est pas tellement, pourquoi doit on etre habillés, mais pourquoi sommes nous OBLIGES a l'etre.

J'espere que ton post est fait sans rancune, sinon je devrait te rapeller les regles instaures dans se groupe.

PoY

11:31 AM  
Anonymous Anonyme said...

entre nu et en short, c différent, eh bien même en short ça peut poser problème, en ville (dans les artères populeuses, selon le temps) et même ailleurs. Le problème c'est le regard des gens, et les esprits paranoiaques. Le regard, ces regards, ces non-dits, ces pensées qui nous pourrissent la vie. on finit par intégrer l'interdit à cause d'une minorité de frustrés, complexé, castrés, chiants à mort. Il y a des lois, des règles (évolutives, heureusement), mais il faudrait avant tout finir par se foutre du regard des autres.

4:51 PM  
Anonymous Anonyme said...

C'est sûr, je ne suis pas du tout contre l'idée que ce qui veulent se ballader nu le fassent! Et je l'ai deja dit... Tout ce que je dit c'est qu'on n'est plus dans un milieu NATUREL donc on ne peut pas se comporter comme si on y était!
La pudeur n'a rien à voir là-dedans. Et non, je ne suis pas rancunière, je connais parfaitement les règles de Zero! Poy, n'essaye pas de lire entre les lignes quand il n'y a rien à lire! ;)

8:43 PM  
Anonymous Anonyme said...

...Premierement, je ne suis pas là pour repondre à TA question....
...Ca t'a fait bien rire d'ailleurs......


Peut etre que j'ai lu entre les lignes -comme tu dit- un poil d'agresivite...

Faute a moi si je me suis trompé :D

Pour en revenir au sujet, tu crois vraiment que si on est a poil on risque de se faire plus mal que si on était habillés?

Je ne parle pas des manifs, ou actions. Je te parle de l'école, du travail, etc..

Faudrais esseyer!

PoY

11:24 AM  
Anonymous Anonyme said...

Et bien puisque tu a l'air de t'interesseer au passé et d'où viennent les mots, tu devrais aussi t'interesser au origines de l'Homme... Car vois-tu à la base, nous descendons du singe se qui physquement te montre que nous étions pleins de poils. Au fur et a mesure de l'évolution de l'Homme et donc évidemment par rapport au climat, nous avons fabriquer des vêtements en peau de bêtes pour que l'on puisse avoir pluus chaud... et plus nous avons évolué, plus nous avons perdu des poils, car notre corps n'en a plus besoin vu qu'il y a les vêtemments... Et si tu écoutais les scinetifiques , tu saurais que dans qq siècle si je me souvien bien ou ds qq millénaire, nous n'auront plus de poils ni de cheveux et donc nous aurons besoin des vêtemments.
Je tiens aussi a rpdr aux personnes qui disent que la plupart des gens sont complexés. Si l'on revient aux origines de l'Hommes encore une fois (vu que tu aimes savoir les origines de tout...), à la base le miroir n'existais pas et donc on ne savait pas à quoi l'on ressemblait, et l'on se fillait aux regard des autres. Au fur et à mesure, le miroir est arriver et l'on a put voir à quoi l'on ressembler, ça a commencer a en complexer qqun; puis la photographie est arriver et on a découvert notre profil, ce qui en a complexer un plus grd nombre; et enfin la caméra, on a vu comment on se déplaceret la ça a été le drame! Il y a eu aussi toute cette pub, a une certaine époque la mode était d'etre rond car cela prouver que l'on avait de l'argent. Maintenant, la mode veux que nous soyons mince, limite maigre ce qui veut dire que nous mangeons équilibrer, qui montre que nous avons eu une bonne éducation alimentaire et donc un minimum de moyens...
Moi, j'ai une question peut on vraiment ne pas faire attention aux regard des autres et plus important aux siens? Car quand on croise une personne la première chose que l'on regarde est son apparence...

3:33 PM  
Anonymous Anonyme said...

Mouais....

Tu le dis toi meme, le fait de porter des vetements nous modifie genetiquement...

Mais bon, comme dit avant, le sujet est plutot: pourquoi est ce que moi je n'ai pas le droit de me foutre a poil?

Sur le regards des autres....

Je ne regarde pas les autres, enfin si, mais quelqu'un habillé avec des marques fabriqués en Iran me donne envie de gerber, du simple fait que je suis contre cette socièté de consomation.

Quelqu'un avec un pantalon déchiré, et qui l'a depuis 5 ans (pas quelqu'un qui s'achette un pantalon déja déchiré!) me donne déja plus envie de en faire conaissance!

Le probleme tu voi, c'est qu'on n'a pas un vrai regard objectif sur nous meme, si on s'aime, c'est par ce que, entre autres, on se sent aimer, si on nous aime pas, on se détéste...

Je me trompe?

PoY

PS: j'ai senti un peu de violence dans le commentaire :)

===> Et bien puisque tu a l'air de t'interesseer au passé et d'où viennent les mots, tu devrais aussi t'interesser au origines de l'Homme...

==> (vu que tu aimes savoir les origines de tout...)

Tu me parle comme si tu me connaissait très bien, alors que, tu ne me connais pas, ou du moins, très peu...

Sans rancune, et amusé! PoY :D

7:41 PM  
Anonymous Anonyme said...

Je suis tout a fait d'accord sur le fait que principalement il faut se foutre du regard des autre ... Et ton analyse chere lyceenne sur l'évolution de l'homme sur son image est très instructive. Encore une fois , je trouve ca dommage poY que tu considère qu'un individu avec des fringue déchirés te conviendra plus ... Car c'est un vil préjugé = la majorité des gens qui se sappe comme ca le font pour appartenir a un groupe que ce soir skatteur ou caille ... Et l'individualité vestimentaire signifie individualité intellectuelle ... Les gens les plus intéréssent ne me semble pas ceux qui se fondent têtes baissées dans une mode ...
Voila pour rép aux commentaires.
Sinon sur ta pensée de base PoY sur la nudité, je suis contre... Car si tu veux te sapper pas chère c'est tjs possible , et comme le dit OnyX , nous ne somme pas en millieux naturels , donc nous ne sommes pas endurci a vivre comme tels... Nos ancêtres ont mis des millénaires à grandir et a développer leurs boites cranniennes pour nous ressembler ... Le chemin inverse ( qui serait nécéssaire pour vivre confortablement en société nus ) prendrai un temps fou et ne serait pas une évolution d'apres moi ...

8:14 PM  
Anonymous Anonyme said...

Hummm.... défini évolution et je te jure que un grand débat sera organisé (prochaine réunion!?)

Non, désolé, si j'ai envie de me foutre a poil, par ce que j'ai chaud, j'ai le droit? NON, et après on me parle de libérté... Putain mais pff... C'est mon corp, et au pire, mon regard sur moi meme qui importe non?

Pour les fringues trouées.... non, je ne dis pas que un mec avec un trou m'attire, par ce que... c'est con mais sa depend de la forme du trou :) c'est plutot un mec habillé avec plein de marques qui me gêne...

De toute façon tout le monde vous le dira, en général, je ne juge perssonne par ses fringues et sa geule, mais par ce qu'il pense... Dionysos est la preuve!

Alors... l'évolution, c'est quoi déja?

8:42 PM  
Anonymous Anonyme said...

Ca veut dire que je suis moche et mal sappé mais que tu me supporte quand meme par ce que je ne suis pas con ? Ca me va droit au coeur =D
Prochaine réunion débat sur la définition de l'évolution , ca me va ^^^

12:01 PM  
Anonymous Anonyme said...

Mal sapé? Moche? Alors que je te fait des avances continuellement? On s'évade :D

Je dit juste que je ne t'ai jamais critiqué par tes fringues ou ta blondeure animalière (ben oui on va pas se mentir! :) je rigole mon diodio!!) ... en fait je ne t'ai jamais critiqué, je t'ai toujours admiré, comme toutes les perssonnes qui sont dans Zero, car pour moi, foutre un Week End en "l'air" pour parler de socièté et philosophie, sans oublier la malheureuse politique c'est quelque chose de très courageux... Surtout dans les jours d'aujourd'hui...

Bien, on s'évade du sujet...

Prochain article Dionysos donc, si tu es d'accord, on l'écrit ensemble, avec les gens qui voudraient le rédiger avec nous, sur donc, l'évolution!

PoY

2:03 PM  
Anonymous Anonyme said...

Je suis nouveau sur ce blog et je ne connais pas les règles ... Mais visiblement il est interdit d'être agressif les uns envers les autres ... Je trouve ca dommage de poster un comm juste pour envoyer des fleurs =/ ^^ Bon c'est peut être un peu sévère de ma part mais bon =P
Et je ne trouve pas que ce soit foutre un week en l'air que de passer un samedi après-midi à
venir refaire le monde ... =D
C'est surement dur la première fois , d'avoir le courage de s'y mettre , de venir ... Mais ensuite on y prend gout ^^ Comme de nombreuses choses d'ailleurs ^^
DionysoS

11:46 PM  
Anonymous Anonyme said...

Je pense que on a le droit de agresser le sujet qu'on traite, mais pas son auteur...

Mandat 4 de zero: "Les sentiments ne doivent aucunement influencer les débats ou commentaires réalisés".

PoY

8:53 AM  
Anonymous Anonyme said...

Zero + Zero = 0

L'équation perpetuelle de la vie et du non sens philosophique ! Pensez donc que le nombre un, ( inférieur à zéro dans son absolutisme aveugle ), est la concrétisation de toute les unités et pensées primordiales. Le zéro quant à lui exprime le foutrarque néant de la vie, cette masse parfois informe, de laquelle naîtra le nouveau genre humain. ( awoumbawai ! ). Pensez donc ! Rendez-vous compte ! D'une particule subatomique naquit la vie qui aujourd'hui est la notre ! Rendez-vous compte du vide de notre existence. Composés d'atomes vides à 99 %, nous ne sommes qu'une envellope charnelle illusoire, receptacle morbide à notre pensée philosophique, parfois égale à ZERO ( lol ).

Donc, pour être tout nu, il faut aimer les saucisses et la viandre crue ! Le raisonnement absurde de ma pensée, s'apparente à une volonté presque dadaïsante, d'exprimer le grotesque de notre situation :D

Je m'habille et je réponds à un article sur la nudité ;D n'est-ce pas follement amusant ?? Moi je ris énormément T_T



Bref, cher PoY( oyo ), je trouve que ton raisonnement, bien qu'intéressant, comporte quelques failles ( Aïe Aïe Aïe xD )

Par 45 °, la nécessité de protéger son corps des rayons nocifs, tels que les UVb et les UVa, se fait gravement sentir. Tu n'es pas sans savoir qu'ils peuvent nous être fatals ( cancers, insolation :D ). Néanmoins, je vais me détacher de la prosaïque portée de cet exemple pour m'éléver dans les froideurs célestes du raisonnement logique.
Les vetements ne nous permettent pas seulement de nous protéger des éléments, mais aussi de mettre à l'abris des secrets qu'on ne souhaiterait point étaler à la face et aux vues de nos voisins ! Comme un carcénome purulent, la grangraine ou la lèpre pour tomber dans le fatalisme et la catarcopsycholodramatisation. Loin des considérations matérielles, je pense que préserver un espace d'intimité est important pour chaque être que nous sommes. La société formate en nous le besoin d'un identifiant statutaire, et culturel, qui lui, peut être à mon avis ( et comme tu le précises ) criticable. Mais il ne faut pas amalgamer un désir identitaire assez fort et l'utilité première du vêtement : se protéger et protéger son intimité. Mais pourquoi se désir de reconnaissance ? La société en elle même déconstruit l'identité personnelle pour la fondre dans la masse d'un inconscient collectif brouillon ( débat sur l'article de Dr@gon ). En faisant miroiter à travers un vêtement ou une voiture un statut social désiré par beaucoup, on provoque un désir tout autre que celui d'habiller sa simple envellope. Il ne faut pas totalement supprimer les vêtements de notre société, mais plutôt déconstruire cette image subconsciente de : " les vetments font l'identité individuelle "

Bref

12:13 PM  
Anonymous Anonyme said...

Joli commentaire!

Ce que j'ai à dire? Il n'a jamais été quéstion de suprimer des vêtements, mais de plutot autoriser la marche a poil cotidienne si l'on à envie...

Je pense que les vetements effectivement peuvent servir à cacher une certeine intimité, qu'on ne veu devoiler.

Cependant, je pense que ce sont ses vêtements, qui nous categorisent en tant que "masse".

Perssonne n'est pareil physiquement, cependant, on peut achetter les mêmes habits que son voisin et être pratiquement identique a lui.

Selon moi, et un camarade en tout cas, dont je ne citerai pas le nom, nous sommes plus differents que égaux. L'égalité n'éxiste pas et n'éxistera jamais, et l'illusion qu'un jour TU sera égal a la perssonne qui est a coté de toi est une illusion qui ne se concretisera jamais.

Tout cela pour vous dire que les vêtements nous font rentrer dans une certeine catégorie (sociale, de mode, d'avis (quel fashion victime s'habillerais avec des vêtements démodés/quel anticapitaliste s'habillerai avec des marques qui éxploitent des enfants au tier monde pour fabriquer ses fringues?)

Et le probleme est bien là, les vêtements nous donnent l'illusion qu'on est quelqu'un, qu'on sort de la masse, qu'on se differencie. Mais en réalité, mathématiquement, si on est 6 millards dans la terre, combien de chances il y a pour qu'une autre perssonne ai les mêmes habits que nous?

On peut tellement se diferencier des autres par ses idées, et sa reflexion, que résumer la difference entre être humains par les vêtements me fait gerber... Cet un recul intellectuel énorme...

Ce commentaire donc comme c'est dit avant, est l'expretion des idéaux d'une personne, c'est à dire, PoY (oyo???)

Il n'a jamais été quéstion dans mon article de obliger les gens a se foutre a poil, mais de plutot, les obliger a accepter, que certeines personnes, elles, elles veulent pouvoir laisser leurs pores transpirer en paix.

PoY

PS: Très beau commentaire Eros! :D

12:44 PM  
Anonymous Anonyme said...

J'ai vu le message de Poy sur un site de débat naturiste nous invitant à venir argumenter avec vous.
Sur ce que j'ai lu de vos réflexions, vous semblez d'accord pour revendiquer la liberté d'être nus, mais les arguments qui vont à l'encontre de ce désir sont la protection solaire et les complexes.

Sur le premier point je commencerai par dire que c'est la même chose lorsque vous portez peu de vêtements (maillot de bain par exemple). Les parties du corps exposées peuvent brûler et il faut donc se protéger (crème solaire, ne pas rester 4 h en plein soleil etc...). Maintenant si vous êtes en T-Shirt, le risque est le même si vous ne vous protégez pas. Le principal facteur de risque du mélanome (cancer cutané le plus meurtrier) sont les coups de soleil graves avant l'âge de 15 ans.
Tout ça pour dire qu'on peu être nu et se protéger du soleil, et être habillé et en souffrir.

Pour le second point (celui des complexes), on s'approche plus selon moi du concept du naturisme. En effet tout est lié aux connotations sexuelles qui sont associées à la nudité. Dans nos bonnes vieilles sociétés à l'héritage judéo-chrétien, pour la plupart des gens la nudité est équivoque. D'où l'idée pour les personnes qui considèrent la nudité comme un état naturel de se regrouper et de partager cette expérience ensemble, dans une ambiance saine et non sexualisée, vous aurez compris que je parle des centres naturistes. Pour en revenir à mon idée de base, vous comprendrez que si la nudité est considérée comme naturelle, alors la notion de complexe devient vite caduque. D'ailleurs on peut voir beaucoup moins de personnes recherchant le culte du corps sur les plages naturistes que textiles. Bien entendu ce n'est pas une donnée absolue, certains naturistes peuvent partir en quête du corps parfait tel le californien moyen, il y a autant de façon de vivre le naturisme que de naturistes probablement.
Toutefois ce qui compte c'est que les personnes qui ne sont pas "parfaites" y soient parfaitement acceptées. Pour résumer, le naturiste ne regarde pas, ne juge pas, il profite de la liberté d'être nu et respecte celle des autres. Au final, pour avoir vu des milliers de personnes nues, tout le monde est fait pareil. Certes il y a des beaux et moins beaux, tout comme il y a des cons et des moins cons...

Je me rend bien compte que ça semble un peu idyllique comme ça (et ça l'est d'ailleurs par certains côtés), mais il me faut toutefois vous parler de notre ami le voyeur, qui cotoie souvent les sites naturistes, mais qui, le pauvre, n'a rien compris. Ceux la regardent tout ce qu'ils peuvent, et gènent bien souvent le débutant, car se sentir regarder quand on est pas encore à l'aise n'est pas vraiment top. C'est pour cette raison que je conseillerais aux filles de ne pas débuter seules, avoir un garçon à côté de soi, ça limite déjà bien le truc. Ensuite lorsqu'on est habitué à être nu, on a plus envie de plaindre que de blamer ces tristes individus.
Si je met cette mise en garde c'est parce que je conseille à chacun d'essayer, et qu'il y a là un problème qui pourrait vous retenir par la suite. Mais je ne serais pas un vrai naturiste si je ne vous vantait pas la sensation extraordinaire de liberté qu'il y a à vivre nu lorsque les conditions le permettent. Que ce soit en baignade au sauna, ou même en marchant, l'état de nudité nous rapproche d'une autenticité qui fait souvent défaut à la vie moderne, et vous ne pourrez découvrir ces sensations qu'en les expérimentant.

Comme je l'ai dit je viens du site Vivre Nu où un message a été posté pour que nous intervenions. Si certains parmis vous souhaitent découvrir le naturisme, je vous invite à contacter des membres confirmés de ce site habitant vos régions pour le découvrir, vous ne le regretterez pas. Je dis ça bien que n'étant pas encore confirmé moi-même, ça me semble une bonne idée pour éviter les gens dont je vous ai parlé un peu plus tôt.

Voilà n'hésitez pas à me contacter si vous avez plus de questions,

Cordialement,

David

(utilisateur David_Emilie du site www.vivrenu.com )

2:32 PM  
Anonymous Anonyme said...

Ouah... Voila un bel aproche d'un naturiste, cependant, la question que on se pose tous est, la naturisme dans la vie de tous les jours, est-il possible? Car restreindre le naturisme a des lieu relativement fermes et privees n'invite pas les gens a decouvrir ce type d'experience non?
Et dans le cas d'une implementation dans la vie de tous les jours, quelles seraient les consequences sociales a long therme (plus de complexes phisiques?)

Dans tous les cas, merci beaucoup pour cette aproche extremmement interessante!

PoY

8:27 PM  
Anonymous Anonyme said...

En fait c'est aussi un problème de mentalité, et là dessus les français ne sont pas au top. On est peut-être le premier pays naturiste au monde, mais c'est plus parce qu'on a beaucoup de touristes que parce qu'on a un rapport aisé à la nudité.
Le fait de "cloisonner" le naturisme ou tout au moins de le réduire a des lieux définis permet de le pratiquer simplement.
Dans pas mal de pays d'Europe, le rapport au corps est très différent et les gens se mettent nus sans pour autant être naturistes. Par exemple les allemands vont tous au sauna nus, et les allemands vont beaucoup au sauna... Ils peuvent aussi être nus dans les parcs, tout comme les suédois d'ailleurs.
La loi espagnole ne reconnait aucune infraction dans la nudité même en pleine ville (toutefois ça choque quand même, quelqu'un s'y est amusé, et si les policiers n'ont rien pu lui dire, ils lui ont quand même demandé ce qu'il faisait).
Bref ce dont tu parles est le rêve de tout naturiste, pouvoir être nu quand cela lui plait sans que personne ne soit choqué et sans connotatons sexuelles. Ce sera peut-être possible dans quelques siècles ou dans quelques millénaires...

Pour répondre a ta dernière remarque, je pense qu'il y aurait toujours des complexes physiques. Etre à l'aise nu n'empêche pas qu'on puisse se trouver gros, qu'on pense avoir les oreilles trop décollées ou autre. La notion de complexe physique est liée au narcissisme et à l'image que tu as de toi même. Il faut déjà réussir à s'aimer pour ne pas avoir de complexes. Le naturisme ne permettra jamais que de dissocier le sexe du complexe physique.
En revanche je pense que la conséquence de la nudité pratiquée par tous naturellement serait un rapport homme / femme beaucoup plus sain.
Imagine que tu puisses regarder le sexe de tes copines sans avoir plus d'arrières pensées qu'en voyant tes potes dans les vestiaires après un match de foot... Ca implique simplement que quand tu te mettras en couple, tu le feras plus par amour et par tendresse que pour le sexe. Après je ne dis pas que le sexe n'est pas important, mais il est tellement meilleur s'il est sous-tendu par des émotions que par un désir barbare de se livrer au simulacre de la reproduction. En bref, on se rapprocherait de vrais valeures, et je pense également que tout ce qui relève de l'industrie pornographique n'aurait plus sa place sur Terre, la femme serait respectée en tant qu'individu et non comme un objet.

Voilà quoi, rêver c'est gratuit, pourquoi s'en priver ? lol

8:53 AM  
Anonymous Anonyme said...

Plusieurs points...

Le premier,

(toutefois ça choque quand même, quelqu'un s'y est amusé, et si les policiers n'ont rien pu lui dire, ils lui ont quand même demandé ce qu'il faisait).
Tu me corrigera si je me trompe, mais c'etait en 2005 a Barcelone n'est-il pas? Barcelone ville très liberale, qu'en est-il du reste de l'Espagne? Pourquoi dans certeins pays le nudisme est socialement plus accepte que dans d'autres, est ce un processus historique? Une particularite demographique?

Ne crois tu pas que en suprimant les vêtements ont reduira les complexes? Et je parle aussi des complexes sociaux, des complexes que les gens aujourd'hui ont, surtout les jeunes... Mais aussi les complexes phisiques, peut etre que voir la graisse ou la cellulite de l'autre nous fera prendre en compte que finalement, nous, on n'en a pas tant que sa... Ce que je prone avec le nudisme c'est une egalite qui empeche d'une certeine facon la marginalisation qu'aujourd'hui certeines personnes vivent. Je me reprend, marginalisation tant bien quant a leur origine social qu'a leurs ''defaults'' phisiques.. Je met defaults entre guillmets car suprimer les vetements permettrais de voir un peu plus loin que les simples filles maigres parfaites et siliconées des publicités...
Je ne sais pas si je me fais comprendre....

Imagine que tu puisses regarder le sexe de tes copines sans avoir plus d'arrières pensées qu'en voyant tes potes dans les vestiaires après un match de foot... Qui te dis que quand je vois mes amis nus a la piscine ou apres un match je n'ai pas d'arrieres pensées? =)

Elle est justement la ma peur, ces arrieres pensées sont magnifiques d'un certein point de vue, et je pense qu'elles sont importantes pour un adolescent, qui commence a comprendre et a reconaitre son corp. Ma peur est, qu'avec le nudisme, la sexualite, et ces arrieres pensées si banalisées, soient suprimées. Je ne dis pas que les arrieres pensées actuelles sont bonnes, mais je pense qu'elles sont necessaires pour la construction de l'adolescent.
Ca implique simplement que quand tu te mettras en couple, tu le feras plus par amour et par tendresse que pour le sexe.
Mais les deux ne sont pas enormement liées? Quand on a des relations sexuelles avec quelqu'un qu'on aime on a beaucoup plus de plaisir a donner du plaisir qu'a en recevoir non? En tout cas cet ma vision de la sexualite, et cet ce que je ressent de mes petites années de vie...

Merci pour le commentaire!
PoY

4:37 PM  
Anonymous Anonyme said...

Tu as raison sur plusieurs points quand tu parles des complexes.
Effectivement le naturisme ne permet que difficilement l'étalage des "signes extérieurs de richesse". Entre un naturiste peu fortuné et un plus riche, il n'y aura pas grand chose de discernable à la plage. Après ce n'est pas ultime, il reste la montre à 10000 euros ou la Porsche Cayenne garé devant le bungalow...
Maintenant c'est beaucoup plus vrai pour ce qui est des complexes physiques. Un photographe talentueux saura réaliser de belles photos de n'importe qui, et quand on sait qu'ils ne prennent que des modèles stéréotypés et qu'en plus ils retouchent les photos pour gommer les défauts derrière, ça interroge un peu.
C'est clairement selon moi un des intêrets du naturisme, on sait à quoi ressemble l'être humain aux différents âges de la vie, ce qui peut être plus ou moins glorieux.
Par exemple tout naturiste sait qu'une femme avec une forte poitrine a forcément un minimum de plis lorsqu'elle se plie en deux et qu'elle contient moins de 20% de silicone. Bref la vie rose bonbon dont on veut nous gaver telles des oies média-dépendantes peut être prise avec un peu plus de recul.

En ce qui concerne la seconde partie de ton message, je ne peux pas répondre en tant que naturiste, mais seulement en tant qu'adulte. Ce que tu évoques (si je ne m'abuse), c'est une crainte d'un émoussement du désir lié au fait d'une banalisation de la nudité.
Je dois bien t'avouer que je n'ai jusqu'ici pas eu le moindre problème de désir bien qu'étant naturiste. En outre s'il suffisait de s'acclimater à la nudité pour ne plus avoir de désir, on serait pas habitué à voir les lamas tibétains en robe safran...
La seule chose dont j'ai parlé c'est d'une dissociation de la sexualité et de la nudité, et non d'une disparition de la sexualité !
Ensuite pour ce qui est des arrières pensées dont tu parles, elles font partie du développement naturel de l'adolescent et sont plus particulièrement liées au retour du refoulé. Tout adolescent naturiste ou non passe par là, c'est ce qui permet de se construire en tant qu'être sexué et donc en tant qu'adulte. Il n'y a là rien à craindre bien que ça puisse être effrayant, c'est juste l'étape qui permet d'interroger et de répondre aux questions concernant le désir sexuel.
Pour être tout à fait honnête, la plupart des adolescents naturistes ont du mal a respecter la nudité, même s'ils pratiquent depuis longtemps il y a toujours une période plus difficile.
Toutefois certains pratiquent un naturisme à l'état pur au cours de cette période, eh bien à ma connaissance ça ne les dispense nullement des interrogations auxquelles tu fais allusion...

David, again...

9:16 PM  
Anonymous Anonyme said...

peur de quoi? du ridicule? honteux? gêné? il y a des lieu pour tout, un tps pour chaque chose, la nudité n'est pas possible en toutes circonstances, chez soi, dans un jardin ou en forêt il est evident qu'il ne s'agît pas de s'exiber mais simplement de profiter et relacher la pression, pression sociale, familiale, se sentir libre, moins lourd, dégager de toutes les étiquettes, homo, hetero, homme, femme, vieux, jeune, le naturisme a cet avantage de faire tomber toutes les différences, la nudité n'a pas lieu d'etre systematique ni permanente, elle n'en est pas moins un mode de vie respectable et, je parle de ma propre expérience, il y a dans la "communauté naturiste" une facilité de communication, une grande sociabilité qui, dans une telle société que la notre, ne peut etre qu'encouragée, j'aime etre nu, etre libre de tout vetement, exposé mon corp au soleil.
vive le naturisme, et vive la france, pays dans llequel il fait bon etre a poil

10:26 PM  
Anonymous Anonyme said...

Je crois avoir le droit d'affiirmer que c'est le genre de question qu'énormément de personnes se sont posées au moins une fois dans leur vie...
Les enfants passent tous par l'âge du pourquoi et embêtent durant un temps leurs parents avec des questions du genre: "pourquoi le ciel est bleu?", "Pourquoi les feuilles sont vertes?", "Pourquoi vit-on?", "Pourqoi suis-je une fille?" et bien entendu "Pourquoi doit-on s'habiller?"...(ma préférée question à moi a été "comment le premier homme est-il apparu sur terre? Je ne croyais déjà plus à ces histoires d'adam et Eve...)
Bien sûr le rôle le plus difficile à soutenir est celui des parents: Que répondre à ces questions à la fois simples, bêbêtes et d'une profondeur absurde?
Alors ils vont employer plusieurs manière de façon à rester des idéaux aux yeux de leurs enfants et ne répondront que très rarement "je ne sais pas". En effe t ils préfèreront inventer des histoires oubien changer de sujet...
La vérité est qu'ils existent de nombreuses questions portant sur la nudité qui se rejoignent toutes plus ou moins et ont toutes un certain âge.
Les philosophes du siècle des lumière sont très loin d'avoir été les premiers à se poser ce genre de questions (Dans "les voyages de Gulliver" le héros fait un long voyage et de retour en Angleterre il choque son entourage en déclarant que les vêtements ne servent à rien...).
...................................

Non, les vêtements sont remis en cause depuis leur origine.

Leur première fonction a été celle de se couvrir (comme tu en a fait la remarque) et elle est évidente mais ils en on d'autres plus ou moins explicites.
Les vêtements peuvent être portés comme un mode de distinction, une parure un ornement qui démontre qu'on est le chef et qui nous distingue des autre par son originalité... ce fut le cas et ça l'est toujours avec la création des marques(les rois de France avaient une couronne, un manteau de sacrement avec des fleurs de lyces... des attributs spéciaux qui leur étaient réservés).
Les vêtements donnent également une information sur la classe sociale de leur propriétaire.

Les vêtement font partie depuis leur création d'un mode de vie social important et sans détour, ils sont des choses fondamentals et ne sont pas remis en question car d'or et déjà par leur faute la pudité est née... Et cette pudité nous les rend d'une nécessité absurde et indetournable, c'est principalement à cause d'elle que l'idée de se promener nus est une idée très utopique....

En bref ce n'est pas aujourd'hui que la tenue vestimentaire disparaîtra le premier pas menant à cette disparition a été, selon moi, celui de créer des camps naturalistes.

pou r répondre à ta dernière question tu peut essayer de savoir si durant la canicule de 2003 il y a eu un nombre proportionnelement égal de morts dans les camps naturalistes que dans le reste de la France... à voir!

1:09 PM  
Anonymous Anonyme said...

Les vêtements = une distinction de classe social? Oui, on est d'accord. Sauf que dans certeines antiques societées il n'y avais pas de hierarchie, il n'y avais pas une minorité qui dictais les choses et s'habillais bien (et donc se protegais des conditions climatiques) et une majorité qui crevais de froid. Dans certeines vieilles sociétées, chaque homme était a son égal, on chassait le mamout tous ensemble, et avec la peau on faisait des fringues, pour que la survie ne soit plus individuelle mais collective...

Le nudisme est utopique car notre societe le rend utopique. Pourquoi est ce utopique? Car cette societe en condamnent la nudité elle la rend un interdit... Et il est toujours difficile de transgresser un interdit quand on a le regard des autres dans le dos... Cet pas comme le cannabis, ou quand on fume, on est un boss (maintenant entre les jeunes cet le concours pour voir qui tien le plus de pets sont être défoncés... Ridicule, alors que tout le monde sais que les jeunes quant il fument, cet pour etre défoncés...) et cet sa qui fait que les jeunes fument, cet ce regard... Si maintenant on met des regards inquisiteurs a chaque personne s'habillant en rouge, je vous assure que ces personnes là vont se poser deux fois la question le lendemain quant a leur couleur de T-shirt...

A lalala... La bêtise humaine?

PoY

3:07 PM  
Anonymous Anonyme said...

La bêtise humaine va très très loin malheureusement, l'homme pose des limites imbéciles à des endroits où il pourrait ne pas y en avoir mais par contre il laisse les inégalités croitre et ne fait rien pour arranger cela.
De toutes façons la petite minorité qui est censée nous représenter ne pense qu'à son bonheur propre, à la grandeur du libéralisme, à la mondialisation, à gagner plus d'argent en appauvrissant des personnes qui n'ont ABSOLUMENT pas besion d'être encore plus pauvres!
En fin de compte l'espace réduit qu'occupent les pays capitalistes semble le centre du monde et possède la quasitotalité des richesses mondiales qui ne seront pas partager...
Nous vivons dans une parfaite démocratie où il y a une LIBERTE exagérer ( qui nous interdit un maximum de choses ridicules), une FRATERNITE démesurer (très peu de citoyens s'entre aident réellemnt), une EGALITE magnifique (comme tu as pu le remarquer nombreux sont les mendiants).
De plus nous avons la grande chance en tant que citoyens français d'avoir à notre tête des gogoles qui, tels des gamins, se disputent, se font la tête, s'opposent pour se faire élire, leur Grand désir étant plus celui de leur propre bienêtre que celui de la France. Ces cons qui font la cour au peuple ne ratteront pas un meeting, pas une conférence, pas une séance de photo ou de maquillage qui pourrait leur permettre d'avoir le rôle de président.


Alors dans notre merveilleux monde, ne soit pas étonné, il est tout à fait normal qu'un flic passe son temps à foutre en prison des personnes qui ont par grande faim commis la malheureuse inadvertence de voler une pauvre petite pomme au lieu de courir après J.Chirac pour vol d'une somme colossale aux fonds publiques français à des fins personnelles qui sont celles de se payer un voyage à l'autre bout du monde. (le pire c'est que le peuple lui même est si aveugle et la connerie humaine si grande qu'un couillon pareil a réussi à gagner les élections une seconde fois!)

En bref on mesure dans notre bas monde avec une telle précision le degré d'importance des interdictions qu'il est normal d'interdire de se promener à poil mais innormal de mettre en prison un type pour la simple raison qu'il a été président...

Allons y foutons les gens incivilisés en tôle et tout ira mieux! J'adore la politique sarko mais je lui coseillerais de mieux la diriger et d'ouvrir les yeux!

C'est pas demain qu'on aura le droit à une conférence Chirac à poil....

8:26 PM  
Anonymous Anonyme said...

c'était tac

8:27 PM  
Anonymous Anonyme said...

Ah oui un point de plus que j'ai omis: Tu crois pas que si sarko au lieu de faire un blanchissage de banlieu pour le bien être de la France et la baisse de la précarité allait se faire voir avec la bande de cons qui l'entourent ou augmentait les aides sociales et offrait un bon logement aux racailles cela changerait le Monde?
Mais il ne faut pas demander la Lune!

8:38 PM  
Anonymous Anonyme said...

C'était encore tac pr les trois derniers com et celui ci, mais qui suis je réellement? Une créature humaine (malheureusement) qui subit la connerie de ma race.

8:39 PM  
Anonymous Anonyme said...

Oula.... Le sujet dérive... Restons sur la nudité s'il vous plait :)

Pour répondre rapidement a cela, car je ne veux pas que se sujet tourne en politique...: sarko ne peut pas donner des aides publiques car il y a un deficit enorme... Si on considere un discour de droite, on se rend compte que qui dit aides sociales dit perte d'argent... Et l'argent, cet pas ce que l'état à en ce moment (attention! j'ai dit l'état pas les hommes politiques...)

Sinon, pour faire une tournure (sa se dit?) plus philosophique, chère tac, Tu es peut etre une créature humaine, qui subit la connerie de ta race, mais rapelle toi, souviens toi, le monde est magique, et il suffit de se croire dieu pour etre dieu...

Par ailleur, probablement quelqu'un qui s'y connais beaucoup dans le sujet des dieu viendra réagir ici... Je pense nottemment à Dieu lui même... (voir les commentaires de vieux articles pour ceux qui ont zapper..)$

PoY

12:33 PM  
Anonymous Anonyme said...

ok, t'as raison, jsais pas ce qui m'a prise mais j'ai dû être "foudroyée" par une lumière de pessimicité qui m'a fait dériver au HS.
Dsl

6:53 PM  
Anonymous Anonyme said...

Voilà, je me suis changé les idées et en même temps j'ai réussi à élaborer un nouveau point de vue...

Et même, je dirai même plus un point de vue très positif...

Ainsi mis à part que le fait de ne pas pouvoir se promener nus quand bon nous semble nous restreigne notre liberté il y a une tache "blanche" dans cette interdiction.
Je vais essayer de te l'expliquer, attention, tiens toi bien, et t'as intérêt à me suivre et à au moins faire le "petit" effort de faire ton possible pour comprendre avant de juger (trop hâtivement) ce qui suit...

Etre nu c'est être dans toute sa pureté, c'est jouïr d'une extême liberté, c'est se dévoiler....
En se déshabillant on signe une sorte de pacte car on "s'offre" tout entier, on offre chaque parcelle de notre être, de notre corps, de nous même à l'autre on se dévoile, on perd tout refuge...

Ce pourquoi un couple forme (d'une certaine façon) une unité hors norme car il est passé par tout les états... les deux personnes se sont dévoilées l'une à l'autre entièrement et sincérement...dans une grande intimité et cette intimité est FANTASTIQUE (dans ce cas ci) car sa rareté la rend MAGIQUE...
Me suis-tu?
OK? Donc attaquons nous à la suite...
Nous entrons dans un monde où la nudité est quotidienne, normale, commune, tout ce qu'il existe de plus ordinaire...
Et nous observons... de nouveau les couples...
Ils sont unis d'une forme autre et différente qui est belle mais qui a beaucoup perdu de sa force, de sa particularité, de son originalité, de son charme.

En effet les deux individus formant un couple sont unis par un lien bien moins solide, intime, un lien ayant perdu son caractère (en quelque sorte) sacré et extraordinaire car le fait que la nudité soit ancrée dans la normalité des choses veut aussi dire que toutes les personnes se "dévoilent" les unes aux autres et se "connaissent" (qu'elles le veuillent ou non) sous toutes leurs formes et donc que l'intimité apportée par la liaison douce et chaleureuse de deux corps en un seul et unique corps par le moyen d'une nudité totale n'a plus rien de bien exceptionnel vu que le fait d'être nu ne "choque" plus, n'éveille plus aucune attention particulière....
Il n'y a plus de symbolisme dans le dévêtissement.
Il n'y a plus de pacte amoureux aussi impressionnant et attirant.

Le quotidien est monotone et morne en quelque sorte et il reste toujours très agréable et exitant de faire surgir une petite étincelle d'extraordinaire dans tout ce qui nous entour.
Les choses les plus rares sont aussi les meilleures et les plus agréables.
Ce qui rend les interdits attirants.

Donc voici ma façon de voir avec optimisme la chose, c'est à dire de juger qu'une interdiction peut être quelque chose de positif.
(Je peux aussi ajouter que le point de vue pratique n'est pas à mettre à l'écart: une fille ayant ses règles, un mec qui bande, une fille qui mouille... situation désagréable lorsqu'elle est rendu publique.)

Tu me dira que tout ça c'est du symbolisme et que ça touche plus les filles que les mecs mais bon je t'aurais au moins d'évoilé une partie de mes pensées en espérant -ta compréhension.

Qu'en penses tu?

8:28 PM  
Anonymous Anonyme said...

J'en pense ceci :)

En se déshabillant on signe une sorte de pacte car on "s'offre" tout entier, on offre chaque

parcelle de notre être, de notre corps, de nous même à l'autre on se dévoile, on perd tout

refuge...


C'est faux, on offre notre corp, pas notre pensée, et c'est de la que part mon jugement. Je

sais pas experience propre que l'amour n'est pas grande chose du point de vue phisique... Ce

vider les couilles, cet quelque chose que tout homme qui a fait ça, et qui à connu un jour

l'amour, il poura te dire que cet pas très bien... L'amour est beaucoup plus mental. Quant tu

fais l'amour, l'équation je fais plaisir a l'autre = je me fais plaisir est en pleine masturbation

intellectuelle... Je m'éxplique

Plus je ferais plaisir a quelqu'un, plus de plaisir je reseverais... Cet dur a comprendre, mais

d'une certeine facon, cet comme la cuisine, plus la personne va se régaler, et ben, plus j'aurais

de plaisir en sentant que j'ai eu le mérite de provoquer ce plaisir là. Tout sa cet des orgasmes

intellectuels qui sont beaucoup plus intenses que les orgasmes fisiques... Bref, mon argument

ce situe que si la nudité existerait, les gens comprendraient cela, et que dans ce cas la on

aurais des orgasmes sexuels, beaucoup plus fort que ceux qu'on peu avoir actuellement.. Et je

ne parle meme pas des questions d'amitié...Pouvoir mater le sexe d'une amie comme lui mater

le coude... Ce qui me parais aberrant dans les "camps" nudistes, cet que une erection doit etre cachée, un tampon aussi, alors que ce sont des choses naturelles.... Si a une fete personellement je me reveille en calcon et je bande, je ne me cache pas... Cet naturel, et si sa vous plait pas, allez vous décomplexer ailleur!

Tout sa pour dire que l'etre humain devrais esseyer de vivre dans une nature beaucoup plus proche des origines humaines.... Jusque là, aucun enfant n'est né avec un T-shirt Nike.


PoY

PS: tac... Merci beaucoup pour le coup de main cette apres midi :)

9:02 PM  
Anonymous Anonyme said...

OK, Ok!!!!
Du calme, je n'ai fait que "destacar" un point de vue parmis d'autres pour te montrer les réactions auxquelles tu peux t'attendre en exposant ce sujet, des réactions qui, par ailleurs, sont jugées tout à fait "normales" dans notre société pudique.

Et si j'ai "destacado" ce point de vue et que je l'ai dévelloppé c'est en parti pour ne pas me décoller du sujet.
Mais tant pis, pôur te dire ce que j'ai à te dire j'accepte ton invitation implicite à une douce dérive...

Evidemment qu'un couple est uni par des liens autres que physiques, et heureusement!
Je pense que les liens psychologiques et morales sont d'une extrême importance et qu'une union est d'autant plus forte lorsqu'elle est idéologique.
D'ailleurs je me sens bien plus attirée par quelqu'un avec qui je peut parler, exposer ma façon de voir ce qui m'entoure, à qui je peux dévoiler mes pensées et mes arrières pensées sans aucun gêne que par quelqu'un de très attractif physiologiquement mais sans aucun fond. (cette dernière définition est généralement celle qu'on associe à une "blonde")

Et pourtant, je suis totalement consciente que ce n'est pas le cas de tout le monde.
Déjà à la base l'être humain ne pensait qu'à sa survie et donc à la reproduction et à la fécondité (logique à quoi bon avoir un cerveau pendant la préhistoire?) et le compagnon "idéal" était la personne la plus robuste et féconde possible. (on retrouve ceci chez les animaux)

Bien heureusement l'Homme a évolué et malgré ça je connais un nombre important de personnes qui ont des préjugés hâtifs basés sur l'apparence physique (t'en connais toi aussi...)
Et oui il ne faut pas se leurrer et le nier, ce serait de l'hypocrisie pure et simple: qui n'a pas été une seule fois dans sa vie attiré par une "bombe"?
C'est très tentant, mais je l'avoue je me désinteresse rapidement si je ne retrouve dans cette "bombe" aucun fond moral ou aucune idéologie commune à la mienne. (mais tout le monde ne fonctionne pas comme moi et nombreuses sont les personnes bornées qui se répètent "mais si il est pas con, il nle fait pas exprès")


On trouve très bizarre lorsque quelqu'un base ses amitiés sur l'apparence (rien de plus simple) mais on emet pas le même jugement pour l'Amour (on considère dans ce cas ci un jugement physique plus naturellement).

Sincérement (et personnellement) j'éprouve un bien plus grand dégoût pr un macho-raciste-d'extrême droite que pour la personne la plus laide du monde, et ceci me paraît d'une logicité sans pareil.(pourtant du point de vue de, par exemple, D, je pense que ce serait le contraire...)

J'ai lu "mémoires d'une jeune fille rangée", à 15ans S de Beauvoir décrit l'âme soeur tel un double psychologique d'elle même... Jean Paul Sartre était un tombeur de ses dames d'une laideur remarquable mais d'une intelligence hors du commun.

Je pense qu'il faut, encore une fois trouver un juste milieu...

Une question: Pourquoi a t on le droit à une liberté d'expression et donc à se dévoiler psychologiquement et non à une liberté physique, au droit de se dévoiler physiologiquement?


D'un autre côté je sais que je suis et je le reste attirée par le Mystère.
Une personne mystérieuse, mêlant des qualités opposées et interessantes m'impressionne...
D'ailleurs connais tu beaucoup de personnes qui trouvent le juste milieu et arrivent à joindre charme et intelligence avec une tache de mystère? Leur rareté les rend précieuse...
Je n'ai pas d'image de "l'être idéal" et je pars du principe que lorsqu'on est amoureux on idéalise forcément.
La perfection n'est pas amusante elle en devient donc un défaut ce pourquoi tout a un défaut et donc rien n'est parfait.


Voilà pour aujourd'hui...
J'espère t'avoir satisfait sur ce point.

12:08 PM  
Anonymous Anonyme said...

interessant point de vu, tu m'as permis d'acceder à une façon de voir totalemnt neuve, merci à toi cher inconnu

8:39 PM  
Anonymous Anonyme said...

D'ailleurs connais tu beaucoup de personnes qui trouvent le juste milieu et arrivent à joindre charme et intelligence avec une tache de mystère?

J'en connais une, c'est Haizea...

Une question: Pourquoi a t on le droit à une liberté d'expression et donc à se dévoiler psychologiquement et non à une liberté physique, au droit de se dévoiler physiologiquement?

Déja à t'on le droit d'éxpretion? Vraiment ? Non.. C'est faux, on ne l'a qu'a certeins endroits... Je ne veux pas dériver, mais on ne peu pas dire tout ce qu'on pense tout le temps et a n'importe quel endroit... Dans cette societe, il faut savoir ou et quand dire certeines choses... Pareil pour le dévoilement physiologique, il faut trouver l'endroit pour le faire (cf: "camps" nudistes (joli mot camps...) ..)

Bien entendu, chacun est different, et chacun à sa maniere d'aimer l'autre... Mais ce sujet ce centre plus sur, le pourquoi ne peut t'on pas etre assez tolérant pour accetpter que l'autre se déshabille devant nous? Cette societe aussi pudique est pour moi, aussi radicale que ces terroristes qui ne laissent pas certeines personnes de s'éxprimer... On ne peut pas se foutre a poil au nom du pudisme, et ils... ou plutot elles n'ont pas le droit d'ouvrir leurs bouche par ce que sinon... On les lapide..

Cette societe occidentale est pareil que celle de ces terroristes... Là bas, si tu ouvre ta geule, on te frappe... Ici, si tu te fou a poil, on te frappe... Chacun à ses méthodes Non?

Certeins diront que je généralise et éxagere.. Mais foutez vous a poil dans la rue et deux semeines apres, lisez le chiffre avec des ptits zero a la fin, qui vous dis combien d'argent vous devrez payer par "perturbement de l'ordre publique" ou "atteinte morale"...

1:07 PM  
Anonymous Anonyme said...

"Déja à t'on le droit d'éxpretion? Vraiment ? Non.. C'est faux, on ne l'a qu'a certeins endroits..."

Correction: selon moi on ne l'a nulle part!
Il y a simplement des endroits où il est un peu plus présent que d'autres, endroits qui se veulent "démocratiques".
Mais la preuve que cette liberté est inexistente est bien l'existence même de la pudicité.

8:19 PM  
Anonymous Anonyme said...

Bien d'accord, notre comportement est le reflet de notre âme, esprit et l'expression même de notre être...
Si on ne peut être nu faison usage de la parole qui reste encore notre bouée de sauvetage.

Inconditionnelle ici je t'emploie sans honte, tu es l'attribu par excellence de mon esprit que je mets à nu.

LunA

2:20 PM  
Anonymous Anonyme said...

Carpe Onum... Et un jour notre rêve sera à nu.

5:56 PM  
Anonymous Anonyme said...

aujourd'hui la relation au corps n'est pas toujours évident parce que beaucoup de personne font la confusion entre nudité et sexualité et pourtant cela n'a rien à voir. Cela est d'autant plus difficile que dans notre époque cette confusion est constamment alimentée par les médias qui pour faire du sensationnelle ou du fric font entretiennent volontairement cette idée. Pourtant il n'y a rien de plus naturel que la nudité, de plus simple, de plus beau et c'est ce que disent les naturistes depuis des dizaines d'années. Si vous souhaitez en savoir plus sur le naturisme, je vous invite à lire mon blog sur le naturisme (le vrai), l'adresse http://www.20six.fr/magalipascal

10:48 AM  
Anonymous Anonyme said...

Salut tout le monde,
Je suis tout-à fait d’accord sur tout ce que tu as dit, mais je ne le mets pas en pratique parce que c'est interdit!!! Lâcheté oblige ?
Mais la vraie raison pour la quelle la nudité est interdite, n'a été abordée par qui que ce soit ! C'est bien en tendu les religions qui sont principalement responsables de cette soit disant normalité contre la nudité. Pensez-y!!!

Autres choses : 1) Il est évident que si les personnes âgées auraient été dénudées, il y aurait eu beaucoup moins de mort.

2) On n’a pas besoins d'attendre 45 degrés, à partir de 20 ou 25 degrés c'est déjà très agréable d'être nu. Chez moi je suis nu toute l'année et mon chauffage est arrêté en hiver. Je ne me mets une chemise que s'il fait un peut frais. Le chauffage des voisines et voisins suffit à tempérer mon appartement.
Pour la petite histoire, je suis déjà sorti en plaine nuit sous la neige et je n'avais que les chaussures. J'ai tenu plus de 10 minutes sans problème. C'est une question d'habituer la peau à ce qu'elle ferme ses ports. Pour la majorité des gens, les ports de la peau ne se ferment pas assez. D'où la sensation de froid. D'ailleurs les frileux ont généralement la peau chaude, ce qui fait qu'ils perdent la chaleur de leurs corps et ils ont froid. Ce disfonctionnement est à mon avis dû au port d’habits depuis des siècles et des siècles. La preuve c’est que le visage résiste beaucoup mieux au froid. Il y a un siècle, les enfants ne portaient pas de gans et ils jouaient avec la neige sans problème. Va demander à des enfants de jouer sans gans maintenant… Je me souviens que lorsqu’on avait froid aux mains, les profs nous disaient de frotter énergiquement les mains avec de la neige et que ça les réchaufferaient. Et ça marchait, il faillait juste croire en eux et le faire…

3) Les gens du désert qui s'habillent c'est normal. C'est la même idée que chez nous en hivers. L'idée est d'aider le corps à maintenir la température à 37 degrés. Donc dès que l'on dépasse 40 degrés, il est sûrement judicieux de recouvrir le corps pour éviter d'être en contact avec des températures trop élevées. Je ne l'ai jamais essayé, mais il sera intéressent que quelqu’un essaye de s'habiller comme en hiver et d'entrer dans une sauna. Chronométrer le temps que la personne peut résister puis sortir et tout de suite se déshabiller pour laisser respirer la peau. Faire le même essai tout nu dans le sauna et voir s'il y a une différence notable. Si oui, c'est que ma théorie est correcte. Tenez-moi au courant au ajpvjose@bluewin.ch de votre expérience.

4) J'apprends une bonne nouvelle. A Barcelone la nudité dans la rue est tolérée! Ça c'est génial si c'est vrai! Mai j'ai quelques indices de réponses. Il y a plusieurs années, je me suis trouvé à Barcelone lorsque le photographe Tunick fit une performance. A la fin, Tunick dit que les gens pouvaient se rhabiller, sauf ceux et celles qui arrivèrent tout nu! Ce sont donc des gens qui durent repartir tout nu en ville de Barcelone vers les 9h un dimanche matin! (Heure de pointe des religieux de tout poils.) J'avais essayé de les rencontrer, mais avec plus de 2'000 personnes!!! Tout seul pour rentrer, je dus me rhabiller. (Mais à Lyon en 2005, rebelotte avec Tunick sur deux cites différents. Lorsque ce fut fini, nous dûmes retourner au premier cite à pied. Là je décida de faire le pas et je fit 2 kilomètres à pied entièrement nu dans Lyon. En quittant le site, je dû traverser un pont et là j’eus beaucoup de stress, car il y avait beaucoup de circulation sur le pont. Mais très rapidement le stress s’estompa et ce fut le plus beau jour de ma vie. Je n’ai jamais ressenti une sensation de liberté aussi intense, un peut comme lorsqu’on se baigne tout nu ou lorsque je commença à me coucher tout nu.)
Un autre indice, la municipalité ou l'office du tourisme de Barcelone imprima un déplient publicitaire pour la ville où l'on voyait des gens entièrement nus dans la rue, dans un bus(?) et sur un escalator. Ce fut le début d'une polémique qui décida le maire de monter au créneau pour défendre le prospectus en disant que ce n'était pas une incitation à la nudité dans la rue, mais une sorte d'expression artistique et de réflexion sur le sujet.
A Madrid il y a chaque année plusieurs centaines de cyclistes qui traversent la capitale entièrement nus pour protester contre les dangers de la circulation pour les cyclistes et de demander plus de pistes cyclables.

5) Dans trois ans, je vais commencer à faire des films et mon rêve c'est d'en faire un qui se passera dans une grande ville et où tous les gens seront nu. Le thème du film n'aura rien à voir avec la nudité.

6) Je viens de tourner un court-métrage avec des ados sur le respect des adolescentes. Lorsque j'aurais créé mon cite Internet, vous pourrez le visualiser et le montrer à tout le monde. Il a eu un franc succès. Surtout si l'on sait que je n'ai jamais filmé et jamais utilisé un studio de montage... Avisez-moi que vous y êtes intéressé et dès que j'aurais créé mon site, je vous enverrais l'adresse: ajpvjose@bluewin.ch
Je peux déjà vous envoyer des textes de mon cru pour vous faire patienter...

Bon je vous laisse, car quand je commence, je n'arrive plus à m'arrêter...

Je vous salue tous et j'embrasse toute la junte féminine de tout cœur.
José from Geneva

12:21 PM  
Anonymous Anonyme said...

tres intiresno, merci

10:01 PM  
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6:57 PM  
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